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Réalisation de 4 facettes chez une patiente présentant un sourire gingival avec des diastèmes |
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57 messages |
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Message : 1 |
| Inscrit :
11/07/08 |
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bravo trés belle démonstration |
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Messages : 7 |
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INFOS
En réponse à vos très nombreux messages, Jacques NAHON nous a fait parvenir un complément d'informations sur ce cas clinique.
Il s'agit d'une présentation pré-opératoire du cas. L'auteur nous explique les raisons de son choix thérapeutique.
Ce complément d'infos se trouve au début de la vidéo.
Bon visionnage. |
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Messages : 3 |
| Inscrit :
11/06/08 |
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Je trouve que ce cas a été bien mené.
J'aurai eu la même démarche opératoire.
Il n'est pas évident pour les patients d'accepter 2 ans d'orthodontie.
Les volumes dentaires n'en auraient pas été modifiés et je trouve les latérales bien trop petites dans un sourire au départ, trés gingival.
Je réalise très souvent ce type de gingivectomie à la fraise.
La gencive va parfaitement épouser le relief des facettes
parce que sa cicatrisation sera guidée par les facettes provisoires qui sont faites par automoulage.
Donc cas parfait
RAPPA |
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Message : 1 |
| Inscrit :
25/07/08 |
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dans la mesure ou on considère que répondre à la demande du patient correspond à un traitement, vous soignez particulièrement bien vos patient.
cependant, je n'ai jamais considéré mon métier comme étant un poseur de couronnes.
Mr Ohayoun et Mr Geoffrion m'ont appris a faire de la prothèse en respectant le parodonte et non (je vous cite) à"imposer la prothèse au parodonte". On m'a appris à prendre en charge l'occlusion, alors que vous n'en parlez nulle part.
si il est facile de réaliser des dents de cheval dans des cas de récessions avec des facettes, il est plus compliqué et plus long (et donc moins rentable) de réaliser une greffe kangourou, pourtant bien maitrisée à l'heure actuelle. Dans bien des cas, il n'est même pas besoin d'avoir recours à la prothèse.De même avec l'orthodontie...
Dans vos cas, je considère cela comme un cache misère. Certes le patient se sent mieux, mais je préfère prendre le risque d'éduquer mes patient que de tout accepter. Quand au collage sans digue...
Je me considère comme un praticien exigeant, c'est pour cela que vos cas présentés ne me satisfont jamais sur le plan esthétique...
Aprés, bien sur, les gouts et les couleurs... |
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Messages : 20 |
| Inscrit :
27/01/08 |
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Bonjour
Vous pouvez toujours continuer à faire comme on vous a appris il y a bien des années, vous pouvez soigner sans répondre à la demande du patient en restant bien calé dans vos certitudes,vous pouvez ne pas coller de facettes car ce que je fais est bien compliqué avec la digue, vous êtes un praticien exigeant mais manifestement peu à l'écoute de vos patients .
Cela fait 15 ans que je réalise ce type de travail et manifestement vous n'avez pas compris le sens de la synergie.
Après un traitement parodontal mineur la gencive cicatrise mais on ne sait pas toujours à quel niveau et vous êtes donc obligé de vous plier au niveau de cicatrisation lorsque vous réalisez vos prothèses.
Lorsque je prépare les dents je fais une gingivectomie et un surfaçage radiculaire, les facettes provisoires contiennent la gencive le temps de réaliser les facettes.
Lorsque les facettes sont posées, elles ont une anatomie idéale au collet et un état de surface qui font la joie du parodonte qui cicatrise exactement là où l'on veut qu'il cicatrise.
Si vous aviez bien écouté la vidéo jusqu'au bout je parle de l'occlusion.
Régler l'occlusion en diduction, propulsion , lattéralité est une évidence et lorqu'on réalise ce genre de cas il est impossible de s'en affranchir.
Combien de traitements réussis vous faut-il pour abandonner votre frilosité intellectuelle et professionnelle?
Au lieu de continuer avec des greffes kangourou, essayez de faire évoluer votre exercice au service de vos patients qui n'ont pas toujours des dizaines d'heures à passer dans votre cabinet. |
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Messages : 3 |
| Inscrit :
11/06/08 |
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Manifestement vous ne connaissez pas la technique des facettes collées.
Il est impossible de coller des facettes avec une digue
sauf si celles-ci sont sus-gingivales.
Mais à 99%,elles sont sous gingivales.
D'autre part,vous ne parlez que de récessions mais les facettes sont indiquées dans de multiples indications qui ne peuvent être traitées par de la paro uniquement.
Par exemple: récessions et rotations des dents ou alors récessions et diastèmes, récessions et strates violettes de tétracyclines etc....
Nous ne vendons pas de "cache-misère.
Et nous sommes toujours des praticiens particulièrement éxigeants très à l'écoute des patients et des progrès. |
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Messages : 31 |
| Inscrit :
22/12/06 |
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j ai pas du tout aimé le profil d'emergence . en fait meme avant de voir le resultat final je m'attendais aux defauts au niveau des limites parceque c'est pas evident de prendre des empreintes precises ds un bain de sang et sans retraction gingivale |
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Messages : 2 |
| Inscrit :
09/06/08 |
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Le moins que l'on puisse dire c est que le Dr NAHON a déclenché quelque chose, polémique ou je crois percevoir une certaine opposition entre les praticiens qui veulent éduquer sans concessions leurs patients et ceux qui , faiblesse ou volonté délibérée, finissent par accèder, au moins ponctuellement, a leur demande.
Il n'est pas donné a tout le monde de sélectionner une patientèle docile, compréhensive et dentoconsciente.
J'ai un exercice rural dans lequel je dois traiter Mes patients. Personne ne le fera pour moi. Ca me permet de gérer 3 voire 4 générations, et de passer de la pédodontie , à l'antique amalgame, aux facettes céramiques et à l'implantologie assistée par ordinateur.
Un grand écart difficile qui demande des nombreuses heures de formation, mais tout le monde n'a pas la (mal)chance de pouvoir s'hyperspécialiser
Au dela de la haute opinion que je peux ou pas avoir de mes compétences et de ma pédagogie, je suis sensible a la détresse de certains patients, et si l information est permanente au sein de mon cabinet, je ne laisse pas mes patients à l'abandon au prétexte que leur choix n'entre pas dans le cadre professoral des dogmes de dentisterie.
Je n'ai lu nulle part dans les commentaires que mes confrères se souciaient de l'historique médico-dentaire de la patiente, des échecs antérieurs, des souffrances psychologiques.
L'orthodontie a été proposée et refusée? les inconvénients de la préparation nécessaire a la pose des facettes explicités?
Personnellement e ne laisse pas une patiente à l'abandon si j ai le sentiment qu'elle entend et comprend ce que je lui explique. Et je n ai pas 100% de réussite lorsque je veux plier mes patients à coups d'arguments de bon aloi. Bravo à ceux qui s 'en sortent mieux que moi
Pour le traitement proposé, j'entends toutes les objections de mes confrères, concernant la mutilation (voir plus haut) l'indication, et les difficultés du collage.
Les deux premiers éléments, information donnée, tiennent du rapport patient-praticien, et je ne doute pas que le Dr NAHON ne "dégaine"pas sa turbine plus vite que son ombre, faute de quoi le site dentalespace et ses modérateurs que je tiens pour sérieux, ne se seraient pas intéressés à son travail, aventurés dans la publication, voire la défense de leur auteur.
Par ailleurs j'ai la notion d'un besoin d'humidité des systèmes de collage actuels et je me tourne vers le Dr Nahon pour nous fournir les éléments bibliographiques qui appuieront ces intuitions.
Pour le reste, je dois saluer l'auteur pour son geste maitrisé. |
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Messages : 3 |
| Inscrit :
28/04/06 |
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je ne vois pas c e qui choque tant de praticiens...le résultat est quand même plus que satisfaisant et la patiente a l'air comblée....et c bien là le plus important... |
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Messages : 394 |
| Inscrit :
27/05/07 |
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Cher confrere: Mr Nahon
Votre procedure est parfaite en tout point et je vous rejoins
car j'ai fait la meme chose à plusieures reprises.
Un seul petit point de détail si vous pouves me répondre:
Perso je fais l'empreinte préalable apres la gingivectomie,ce qui facilite les provisoires,ceci bien sur avant la taille des facettes
Quand pensez vous ? Merci de me répondre.
Didier |
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