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| 102. | Posté le
19 juillet 2006, à 12:08 par René |
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Le problème ne vient pas des dentistes, mais du remboursement sécu.
Il faut que la sécu rembourse au moins 7 00 à 800 euros pour une dent de devant;
Quand il s'agit par exemple de remboursé un nez fracturé ou autre chose la sécu paie entièrement et c'est plus cher qu'une dent à 800euros
Il faut arréter de s'exiter contre les dentistes et voir plutôt la sécu;
A titre d'exemple, quand il s'agit d'un député, la sécu rembourse 800 euros
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| 103. | Posté le
19 juillet 2006, à 12:12 par OLIVIER |
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la secu a revalorisee de 30 pour cent le renboursement de la prothese CMU
un gros bout de gras de plus!!
merci a votre gouvernement!
150 EUROS l heure de fonctionnement par cabinet c est la moyenne que vous nous donne
On commence la jounee a 9 H on fini a20 H Calcul 11H a150 EUROS cela fait 1650 JOUR
LES SMICARTS SONT DES MILLIONS
ONT PEU PLUS RAVALER VOS BONIMENTS
COMME DIT LA CHANSON ON EST PAS DES DEBILES MENTHOL
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| 104. | Posté le
19 juillet 2006, à 12:13 par jipé |
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Tu ne vois pas le rapport? Alors je vais te l'expliquer : pour un procès équitable (car c'est bien un procès que tu fais là aux dentistes), l'accusé a bien le droit de savoir qui l'accuse.
Tu trouves qu les dentistes font des "marges d'épicier", mais qu'en est-il de la tienne de marge? Car tu vends du vent toi, rien de concret : est-ce que tu te sent utile à la société ?
En tout cas tu n'es pas si bon dans ton domaine, car après avoir lu cette longue discussion (malheureusement ponctuée d'insultes), je dois dire que je ne suis pas vraiment convaincu par tes arguments. N'as tu donc aucune notion d'économie pour reprocher à un professionnel d'intégrer ses frais, dépenses et charges dans ses tarifs de vente? Tu sais ce que c'est la "valeur ajoutée" d'un produit? non, bien sur...
"responsable de projets en communication", wwwwwwwwwoooooooooooooaaaaaaaaaaaaaaa ça en jette ça sur une carte de visite !
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| 105. | Posté le
19 juillet 2006, à 12:43 par Z & Z |
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de toute façon l Etat a réglé tout ça puisque lui admet nos frais bien vu Jipé mais à force de les larder tu vas subir le même sort que moi Ils vont pas t aimer ces pleureurs et autres frustrés mais finalement on s en fout ... Le monde n a pas besoin d eux
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| 108. | Posté le
19 juillet 2006, à 14:49 par margo |
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non non  je suis certain qu'il y a assez de prothésistes dentaires sur cette terre pour qu'on puisse se passer d'un bouffon. 
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| 109. | Posté le
19 juillet 2006, à 15:37 par François |
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Ha Ha Ha...
C'est fou ce que ce forum devient ridicule !!!! Il n'est pas question de parler des contraintes liées aux métiers de la communication, ce dont il est question dans ce forum, c'est bien les tarifs exhorbitants exercées par CERTAINS dentistes !!!
Jipé, je voudrais vous dire que cette longue discussion a en effet été ponctuée par des insultes, mais je vous signale que ces insultes ont été proférées par VOS CONFRERES DENTISTES ou PROTHESISITES !! 
Quant à vous Z&Z, vos propos discriminatoires ("Le monde n a pas besoin d eux") ne meritent même pas que je vous reponde !!  je pensais avoir affaire à des personnes disciplinées !! vous êtes encore plus petit que je ne pensais !! il faut vraiment vous faire devitaliser !! 
Vous êtes vraiment à court d'arguments ? dites-le qu'on en finisse au moins ?
Bon les ripoux, c'est pas tout mais MOI, j'ai un métier !!!
A+
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| 110. | Posté le
19 juillet 2006, à 18:00 par Z & Z |
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Margo branche ce qui te sert de cerveau et lis mieux je suis pas prothésiste mais si tu veux je te fais vomir à regarder une bonne implanto bien lourde attention ton petit coeur sensible pourrait te faire gerber bien vite
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| 111. | Posté le
19 juillet 2006, à 22:18 par mandrin |
Contactez l'auteur par email | Répondre uniquement à ce message |
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Rebonjour ou plutôt bonsoir à tous ……..salut Z&Z….t’es encore la ….
Suite a vos longs commentaires ‘Doc’ je ne peux manquer de vous répondre ( message N° 80) mais je pense que l’on ne va pas s’éterniser dans cette joute verbale quoique très sympathique vous avez votre opinion j’ai la mienne et si aux vues de vos commentaires je me suis trompé je rectifierai le tir …
En gros on est d’accord sur beaucoup de choses ….
Si j’ai poussé mes enfants à faire des études c’est pour qu’ils soient "récompensées" par un salaire et/ou une qualité de vie meilleure. C’est aussi mon point de vue .sans quoi c’est la faillite de la société !!!!!!!! …….au fait n’est elle pas en train de se casser la gueule …… Par contre si un bac 0 ou un bac –2 gagne plus que vous ça ne me choque pas non plus seulement si ce monsieur a son entreprise, a des employés travaille 6 jours sur 7 de l’aube au crépuscule et prends des risques ..pourquoi pas …..il y en a et c’est comme cela qu’ils s’en sortent …la valeur des gens ne se résume pas a leurs bac +X …. la je vous trouve un peu méprisant ….
Pour nos divergences sur les frais d’installation de certaines professions je vous parle d’un vrai maçon capable de vous construire votre villa avec le matériel nécessaire c a d petit camion à benne, élévateur, grue, échafaudage, bétonnière, matériel de perçage avec compresseurs etc…et cela aux normes actuelles …. l’inspection du travail ne plaisante pas avec ces choses la et ça peut aller très loin ……..je ne vous parle pas du maçon se contentant de petites bricoles avec un outillage minimum acheté à castorama ….Idem pour le menuisier …..et les autres.
Quant aux charges que vous évoquez avec Z&Z ( salut Z & Z ) elles sont les mêmes pour tout le monde et de toutes les entreprises ‘ ON EST TOUS DANS LA MEME GALERE ‘ et s’il y a des charges ‘ spécial dentistes ‘ dites le moi !….. et si ce pays est en train de se casser la gueule je crois qu’elles n’y sont pas étrangères …
Malgré le tableau pessimiste des charges et de votre profession que vous tracez et si tout n’est pas rose pour les dentistes lisez les journaux d’annonces officielles de votre département ça vous remontera le moral …ça fait 30 ans que je les consulte. Et depuis de quelques années les liquidations judiciaires ont littéralement explosées….( les faillites ) artisans de tout bord … commerçants … entreprises plus au moins importantes…. et c’est un DRAME …Et je n’y ai jamais vu un dentiste ……et les salles des ventes , qu’ils m’arrivent occasionnellement de fréquenter à la recherche d’un chef d’œuvre oublié , si on y trouve des fauteuils ce ne sont jamais ceux des dentistes……. et tant mieux pour vous …
Au fait j’ai un ami qui équipe une cave sado-maso et il cherche un vieux fauteuil de dentiste qui en a un ?
Quant aux chiffres que j’annonce tant sur les prix et pourcentages relatifs à vos prestations ils sont peut être sous évalués mais j’ai du mal à adhérer aux votres …. De toutes façons ça ne changera pas le monde. Chacun appréciera …….
Quant aux différentes visites et timing pour une opération donnée ce n’est pas toujours ce que vous annoncez. Vous devez faire partie des bons….. …et j’ai du tomber sur des mauvais…..ou des supers bons……
Quant à mes dents je crois que j’ai usé pas mal de brosses et de jets dentaire dans ma vie et je me demande si je n’ai pas trop abusé du jet dentaire et si cela n’a pas été à l’origine de mes problèmes …si on insiste avec un jet trop fort ne risque t’on pas de décoller la gencive et ouvrir la porte aux bactéries ? voilà enfin de ma part une question intelligente…enfin….diriez vous ….j’ai toujours entendu dire que si les gencives saignaient c’était un signe de bonne santé… comme quoi parfois on part sur de fausses idées …….comme sur les dentistes ….
Rassurez vous j’ai toujours considère mes dents comme très importantes ….d’ailleurs je les loge dans un palais …( whaff whaff …. trop facile celle la ….. j’ai honte ..…bac-6…..au moins…)
Quant à mes problèmes ils ont démarré alors que j’étais en déplacement professionnel ....j’ai eu recours à un dentiste inhabituel qui m ‘a arraché une dent suite à une carie ( ce qui a fait hurler mon dentiste habituel qui connaissait mon état dentaire ) et qui bien sur il m’a collé un bridge …. J’enlève un ….j’encaisse trois ….. pas mal ….(-1 = 3… on apprend cela en première année de fac ) .Et plus tard le bridge s’est cassé , les piliers affaiblis ont suivi et depuis c’est le château de cartes. Quant à faire des implants on me demande d’enlever ce qui reste pour faire un travail correct …mécaniquement je le conçois, j’allais dire « maçonniquement « .. Financièrement ça passe moins … de toutes façons il faudra que j’y passe et je participerai ainsi à l’effort de la CMU que si j’ai bien compris vous répercutez sur les prestations non encadrées …en matière comptable et commercialement c’est logique, un artisan un commerçant fait de même et on équilibre la balance…… attention qu’elle ne penche pas trop ……….Martine aubry aurait pu trouver une autre solution …..même si ça part d’un bon sentiment … …quoiqu’elle n’en est pas à une connerie prés….. j’abrége …… à quand les 35 heures …..mais pour les retraités…….
Je tiens à préciser que je ne vous ai jamais traité de voleur et si j’ai employé à un moment les termes escroc de service j’aurai du dire profiteur de service … il semble que non….. que les tarifs de ce praticien ne vous aient pas choqué et qu’ils soient dans la norme alors je retire le terme …
Pour répondre à AP au sujet des greffes de foie ou autres opérations chirurgicales ma fille vient de se faire opérer à BERCY bilan : …….4 visites près-opératoires.. 4 heures sur le billard …( plus de 5 personnes dans l’équipe donc au moins 2 bac +10 …. quelques bac + ? ) ….3 heures en réa …. 5 jours d’hospitalisation avec un suivi exceptionnel… pompe anti douleur…..des appareils de partout comme dans STAR WAR… etc…... 5 visites post opératoire ….. un travail d’orfèvre ….. un résultat merveilleux et cela pour ‘seulement ‘….. 10000 euros environ ….. .BRAVO PERCY….chirurgien des armées de NAPOLEON......suis d'origine corse.....
Alors comprenez qu’une dizaine d’implants au domicile de ce praticien ( son assistante est charmante)  plus une prothèse (coefficient 7 ou 8 c’est pas de moi, mais de vous ) étalé sur 1 ou 2 , 3 jours de boulot pour 32000 euros ça donne à réfléchir aux CONtribuables de base que nous sommes ..et on peut se poser des questions … vous parlez des risques, la je crois que dans le cas de ma fille ils étaient mille fois supérieurs. Dans les 2 cas ( peut-on les comparer réellement ) ..techniquement oui je crois que les gestes doivent avoir la même rigueur la même précision et le même professionnalisme mais ….financièrement ….. ???????
Quant au SAV( la garantie de 10 ans de Z&Z (salut Z&Z) c’est comme chez DARTY …. dans toute la France ????? ……Sinon choisissez d’aller chez des dentistes jeunes, ( mais expérimentés) loin de la retraite ayant une bonne santé, ( pas de cigarettes …. très peu d’alcool) …. attachés à leurs régions….. parce que celui cité plus haut quand j’ai voulu le revoir il avait déménagé ……
Bon on ne va s’éterniser mais il est clair que les forums qui ont le plus de succès , sont ceux qui parlent des coûts des soins dentaires rien que celui ci près de 100 messages 1800 visites et ce n’est pas fini …espérons que nous avons tous apporté (CALMEMENT ) sur ces problèmes un début de réponse mais pas trop de solutions hélas pour certains ….
On remarquera qu’il y a peu ou pas de critiques sur la qualité des soins et c’est tout à votre honneur messieurs mais surtout sur leurs accessibilités.. Eh oui l’argent est le nerf de la guerre …..et quand on appuie sur un nerf on saute au plafond …….vous étés bien placés pour le savoir……. et nous aussi …
Et pour finir mes félicitations aux politiciens de tous bords pour avoir prévu depuis de nombreuses années le nombre de praticiens du corps médical nécessaire a notre société actuelle ….le fameux numérus clausus. ….…on applaudit bien fort ………BIS…….on prend les même et on recommence……
:
Ok ‘DOC’ bravo pour l’humanitaire si vous étiez au KOSOVO il y a quelques années au moment des événements on aurait pu se croiser notamment a mitovisa prés du célèbre pont qui sépare les albanais et les serbes ou les ONG dentaires avaient leur car sanitaire ….la queue pour attendre les soins etait impressionnante… de toutes les ONG, c‘était celle qui était le plus sollicitée……NE DESEPEREZ PAS PARFOIS ….ON VOUS AIME …….ou peut être en fin d’année sur les plateaux de MADAGASCAR…. mais là je dis peut être car …..BIG PROBLEME ….. premièrement …mes dents …( soluble…. quitte à aller en Hongrie je les aurai ) qui a des adresses ? ….……deuxièmement …. ma femme …….( insoluble …….si quelqu’un à la solution ????…mais je ne donne pas l’adresse …..) .
On galèje un peu mais on est bien content de vous trouver …….
Bien amicalement à tous ……( même à Z & Z ) .
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| 112. | Posté le
20 juillet 2006, à 10:05 par Z & Z |
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Pour une fois mandrin je vais te répondre calmement : viens passer une journée en implanto totale avec nous , juste une et tu comprendras le travail les risques et le prix car quoique tu en penses il n y ap pas de chirurgie sans risque et il faut des grosses c... pour aller fleurter avec des zones anatomiques ardues , artères nerfs qui si sectionnés peuvent entraîner des infirmités permanentes voire un décès Alors libre à toi de panser qu on se fait des couilles en or sans riques mais avoue que c est bizarre tous les chir dent ne possent pas d impalnts or si c était facile tous le feraient
Svt les patients disent après l opération qu ils comprennent alors le coût donc tu comprendras un jour pq ce prix
Quant à se faire traiter en hongrie si tu savais les merdes qu on récupérées de là juste bonne à recommencer tu repenserais à la garantie de 10 ans pas du tout due au hasard mais simplement imposée par le législateur ( garantie décénnale )
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| 113. | Posté le
20 juillet 2006, à 10:15 par manu |
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juste pour info Z&Z:
il y a une garantie de 10 ans sur un implat? cela est obligatoire pour tous les chirurgiens et tous les types d'implants? que couvrent cette garantie? on te refait l'implant en cas de problèmes? et si c'est impossible on te rembourse? donne nous plus de détails.
quand tu parles de risques. il y a des artères dans la bouche? pour les nerfs ok je comprend.
bref si tu pouvais me donner des infos sur les droits des patients et les obligations des implantologues. au faut ce sont des dentistes implanto ou bien des chirurgiens?
merci pour ta réponse.
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| 114. | Posté le
20 juillet 2006, à 11:26 par OLIVIER |
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René a dit :
Le problème ne vient pas des dentistes, mais du remboursement sécu.
Il faut que la sécu rembourse au moins 7 00 à 800 euros pour une dent de devant;
Quand il s'agit par exemple de remboursé un nez fracturé ou autre chose la sécu paie entièrement et c'est plus cher qu'une dent à 800euros
Il faut arréter de s'exiter contre les dentistes et voir plutôt la sécu;
A titre d'exemple, quand il s'agit d'un député, la sécu rembourse 800 euros
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la secu c est nous qui la payont ''PATIENTS VOTRE STATUT N EST PAS FONCTIONAIRE DE L ETAT
vous voulez que l on augmente les cotisations!!! ca suffi de payer pour votre confort!!!!
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| 115. | Posté le
20 juillet 2006, à 11:44 par AP |
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La garantie de 10 ans est une garantie de certains fabricants (de plus en plus), cela signifie que si l'implant casse, il en fournissent un gratuit à l'implantologue sur preuve radiographique et traçabilité du matériel implanté.
C'est loin de solutionner les problèmes des praticiens... car souvent, un implant qui casse oblige de le remplacer et de refaire parfois toute la prothèse. Hors, il n'y a aucune garantie légale obligatoire sur des soins, même implantaires. C'est un devoir moral des implantologues sérieux de garantir le travail au moins dix ans. En cette matière, nous sommes donc nos propres assureurs... Certains ne garantissent rien, d'autres cinq ans, bref flou artistique mais légalement nous ne pouvons pas donner de garantie car il s'agit d'un traitement médical et aucune garantie ne peut être accordée pour TOUT TYPE DE TRAITEMENT MEDICAL (Vous pouvez toujours demander des modifications de loi aux ministres...)
Rembourser, cela ne se fait pas car il y a eu des frais à payer... Ce qui se fait souvent, c'est réparer avec de la prothèse conventionnelle si on ne peut plus mettre d'implant.
Les implantologues sont des dentistes spécialisés ou des stomatologues spécialisés en implanto. L'implantologie n'étant pas incluse dans le cursus normal.
Il y a effectivement des artères, de fausses manoeuvres à éviter pour ne pas envoyer des pièces dans le sinus, la trachée, l'estomac. Il y a le risque médical général chez un patient anxieux : infarctus, perte de connaissance...
Je ne suis pas Z&Z mais ça ne m'empêche pas de répondre !
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| 116. | Posté le
20 juillet 2006, à 11:49 par CMOI |
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Olivier,
Il ne s'agit pas toujours de confort ! Lorsqu'on n'a plus suffisamment de dents pour mastiquer correctement, cela engendre bien d'autres problèmes à la longue.
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| 117. | Posté le
20 juillet 2006, à 12:39 par Lucifer |
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Oui certes mais de manière générale la dentisterie est le parent pauvre pour la sécu qui considère qu on peut vivre sans dent car c est pas vital par rapport à un coeur un rein ou un foie donc on n est pas près de voir tout ça changé alors payons nous même ça ira plus on n a en effet qu une vie alors autant ne pas vivre l enfer de l amovible
Le diable nouveau venu
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| 118. | Posté le
20 juillet 2006, à 13:27 par manu |
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merci beaucoup AP j'apprécie chaque foi tes réponses qui sont courtoises et très précises.
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| 119. | Posté le
20 juillet 2006, à 16:47 par loix |
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Z & Z a dit :
Pour une fois mandrin je vais te répondre calmement : viens passer une journée en implanto totale avec nous , juste une et tu comprendras le travail les risques et le prix car quoique tu en penses il n y ap pas de chirurgie sans risque et il faut des grosses c... pour aller fleurter avec des zones anatomiques ardues , artères nerfs qui si sectionnés peuvent entraîner des infirmités permanentes voire un décès Alors libre à toi de panser qu on se fait des couilles en or sans riques mais avoue que c est bizarre tous les chir dent ne possent pas d impalnts or si c était facile tous le feraient
Svt les patients disent après l opération qu ils comprennent alors le coût donc tu comprendras un jour pq ce prix
Quant à se faire traiter en hongrie si tu savais les merdes qu on récupérées de là juste bonne à recommencer tu repenserais à la garantie de 10 ans pas du tout due au hasard mais simplement imposée par le législateur ( garantie décénnale )
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Encore une polémique contre les soins en hongrie.
Les Autrichiens ont essayé de faire la meme chose (avec l'intervention de l'état aurtichien), mais ca n'a pas marché. Plus de 1 000 000 de patients étranger par an en Hongrie.
Ce n'est pas parce qu'un petit con comme Z&Z qui dit, avoir récupérée des merdes, qu'il faut le croire... Surtout pas Z&Z qui a aussi des intervention de merde sur le forum... (comme l'état Autrichien)
Ca te frustre tellement de perdre des patients???
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| 120. | Posté le
20 juillet 2006, à 18:46 par Zoulou |
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On s'en tape le coquillard que les gars aillent se faire soigner en Hongrie. Quand toute la France ira, nous on ira pêcher ! A moins qu'on ait plein de boulot pour réparer les merdes :-) Déjà qu'on répare les merdes de nos confrères
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